Озеленение придомовой территории д.12

Дом серии П44Т, 17 этажей
Игорь М
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 21:48

Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение Игорь М » 22 июн 2015, 12:23

Добрый день уважаемые соседи!
Рассмотрев жалкое озеленение вокруг нашего дома (да и вокруг остальных домов), самостийные посадки деревьев и кустарников отдельными жителями (даже на теплотрассе) предлагаю обсудить разработанный план озеленения придомовой территории и начать его просто реализовывать. План на 20 листах, по каждому земельному участку. Посадочный материал выбирался из расчета однотипности, рекомендаций департамента природопользования Москвы, возможности стрижки и т.п. Также прилагается план организации дополнительных парковочных мест с организацией эко-парковки над теплотрассой. План не догма и мы ждем от вас предложений, рекомендаций и замечаний. Вопрос финансирования будет рассматриваться позже из следующих источников: собственные средства жителей, средства от размещения рекламы, кабелей (право заключения таких договоров судя по всему будет предоставлено УК по итогам общего собрания собственников), средства УК на озеленение в рамках обслуживания МКД. https://yadi.sk/i/DUZ6fbMIhPoz2

Аватара пользователя
ФРЕНК
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:30

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ФРЕНК » 22 июн 2015, 13:06

Хорошая идея. Спасибо за кропотливый труд.

У меня вопрос. Можно ли начертить где будет забор ДОУ. Посадки и парковки надо начинать планировать с учетом этого забора.
Можно ли согласовать план этого забора с городом Москвой или это утопия.
И чья собственность после межевания будут эти парковояные карманы? И как дальше придется действовать для реализации этой идеи.

В принципе видимо посадки надо делать независимо от того как и где потом будет забор ДОУ.

Аватара пользователя
ната4712
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 01:05
Откуда: Марьино

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ната4712 » 22 июн 2015, 13:28

Я , думаю, что вначале следует;
1. получить информацию от УК о зеленых насаждениях, предусмотренных проектом застройки 4,5 кварталов
2.Получить информацию о подрядчике, который призван ухаживать за деревьями и кустарикам, вернее, его обязанностями (график полива, замена погибших насаждений, уход за клумбами)
3. Информация должна быть доступна всем (сайт УК, информационные стенды)

Игорь М
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 21:48

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение Игорь М » 22 июн 2015, 13:57

Добрый день!
Попытаюсь ответить на вопросы:
1. Территория ДОУ указана на плане черной линией с затемненными кружками, но точно знать границы будем после межевания
2. Граница придомовой территории согласно последнего голосования на общем собрании дома это бордюр тротуара около дома
3. Дома и кварталы приняты, зеленые насаждения присутствуют
4. Подрядчик по обслуживанию дома с придомовой территорией (это в обязательном порядке!!!) - выбранная нами УК
5. Разместить информацию на стендах в каждом подъезде? Ната 4712 возьметесь это сделать?

Я лично готов согласованный жителями план задвинуть в УК и порешать по мере возможности .

Аватара пользователя
ФРЕНК
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:30

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ФРЕНК » 22 июн 2015, 17:27

Игорь М писал(а):Добрый день!
Попытаюсь ответить на вопросы:

4. Подрядчик по обслуживанию дома с придомовой территорией (это в обязательном порядке!!!) - выбранная нами УК
.
Давайте внесем ясность. Это то, что до бордюра, то выбранная нами УК. И то после межевания. Даже сегодня, пока межевания нет, говорить о земельном участке - придомовой территории, что они в управлении в УК 4С нельзя, если нет официального документа. Видимо такой документ есть, просто я поотстал в информации.

А то что за бордюром, где предлагается сажать деревья это уже может быть и другое юридическое лицо. Поэтому если мы говорим об этой территории, за бордюром, то надо сначала понимать - либо важно знать в чьем управлении эта земля, либо это неважно посольку сажать будут сами жители за свой счет и важно придерживаться самим какого-то плана.

Аватара пользователя
ната4712
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 01:05
Откуда: Марьино

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ната4712 » 22 июн 2015, 18:02

Именно . поэтому . я говорю о том . что, нужно сначала получить от УК, карту насаждений (Проектная документация по благоустройтву квартала(лов). Где, указано наименование зеленых насаждений, количество каждого вида, место посадки .Далее, прояснить перечень работ, которые должна производить подрядная организация, по уходу за насаждениями (время полива, высадка цветов, замена погибших кустарников и деревьев). После отработки этих вопросов, можно двигаться дальше по дополнительному озеленению, с помощью в том , числе, средств жителей.

Аватара пользователя
ФРЕНК
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:30

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ФРЕНК » 22 июн 2015, 20:18

ната4712 писал(а):Именно . поэтому . я говорю о том . что, нужно сначала получить от УК, карту насаждений (Проектная документация по благоустройтву квартала(лов). Где, указано .....
У какой УК?
ОНи что платили за проектную документацию и она у них есть??

Аватара пользователя
ната4712
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 01:05
Откуда: Марьино

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ната4712 » 22 июн 2015, 20:51

В , Ук "Четыре Солнца"для выполнения всех работ по обслуживанию домов, коммуникаций (электрики, сантехники, водопровода и канализации) неоходимы документы (проектно_сметная документация)..Где расписано . в том числе, какого диаметра труба водопровода в вашей квартире, марка вентиля или задвижки на этой трубе, и многое , многе другое... То же касается зеленых насаждений, указано все, вплоть, до стоимости каждого кустарника или дерева .Вся эта инфориация должна быть, если ее нет. значить, нужно запросить у застройщика ЛД и сделать эту информацию доступной для всех ( я имею в виду информацию по зеленым насаждениям) таким образом , можно проконтролировать количество и качество благоустройства.Но, делать это нужно не в одиночку, конечно.

Игорь М
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 21:48

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение Игорь М » 22 июн 2015, 20:58

Ната 4712:
Не проблема я готов запросить в УК что угодно. До настоящего времени конечно не выполнен план по межеванию территории для каждого дома - вот только что-то не видно желающих сказать а почему это кто-то строит магазин на общем земельном участке и без решения общего собрания собственников, в данном случае всех домов 4 квартала на данном земельном участке... В каждой расценке, в данном случае это 24,53 обязательно сидят средства на придомовую территорию, просто в Москве это явно не выделено...Мы уже профукали 1,5 года после сдачи и каждый год промедления как геометрическая прогрессия...Ничто не мешает выстраивать работу параллельным способом: наметили что необходимо получить паспорт по зеленым насаждениям-отлично, пишем письмо Застройщику и УК и получаем, границы будущего земельного участка придомовой территории тоже известны т.к. мы на него голосовали...., план по придомовому участку известен...Не вижу препятствий для работы по рассмотрению плана, что бы потом свести все вместе...я например у довольствием готов работать по поддержанию участка №19 в нормальном виде, без полива. Хотя и данный вопрос можно решить... Может быть и закрепить отдельные участки около подъездов за их жителями? Сейчас судя по всему будет избран Совет МКД вот ему и карты в руки....

Аватара пользователя
ФРЕНК
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:30

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ФРЕНК » 22 июн 2015, 22:00

ната4712 писал(а):В , Ук "Четыре Солнца"для выполнения всех работ по обслуживанию домов, коммуникаций (электрики, сантехники, водопровода и канализации) неоходимы документы (проектно_сметная документация)..Где расписано . в том числе, какого диаметра труба водопровода в вашей квартире, марка вентиля или задвижки на этой трубе, и многое , многе другое... То же касается зеленых насаждений........
Домов - ДА! Что касается зеленых насождений это зависит от того кто собс твенник земли и кто заключил договор с управляющей и какой организацией. Придомовая территория не определена ни в одном доме, поэтому и кустики сажают для тех кто за это платит. Пока земельные участки в собственности ЛД, то и кустики по их желанию либо будут сажать либо не будут.
Игорь М писал(а):Ната 4712:
........ В каждой расценке, в данном случае это 24,53 обязательно сидят средства на придомовую территорию, ............
Я тоже раньше так думал.
Позвольте поставить под сомнение на основании фоагмента письма из правительства москвы.:
Вложения
Придомовая ставка ЗУ.JPG

Альфия
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:31

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение Альфия » 22 июн 2015, 23:19

Добрый вечер Игорь М, отличная идея, у меня вопрос а что это за орган управления Совет МВД и кем и когда он будет избираться?

Аватара пользователя
JIoCoCb
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 20:22
Откуда: UVAO Harlem
Поблагодарили: 25 раз

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение JIoCoCb » 23 июн 2015, 00:09

Альфия писал(а):что это за орган управления Совет МВД
Вы что никогда не слышали про совет МВД в многоквартирном доме? Вот например фото из соседнего квартала, на котором мы видим как совет мвд объясняет собственнику необходимость озеленения.

Изображение

Или вот например совет мвд показывает собственику как выглядит тротуар, мотивируя его перестать там парковаться.

Изображение

Помните, если вы хотите стать членом совета мвд в многоквартирном доме, вам необходимо:

а) набрать вес до 100-130 кг
б) иметь минимум один двойной подбородок
в) не иметь ни малейшего понятия о правах и свободах граждан РФ
г) быть переаттестованным сотрудником органов

Игорь М
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 21:48

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение Игорь М » 23 июн 2015, 21:32

Уважаемая Альфия! Дяденька пошутил! И сказать мягко просто не к месту!
Для взаимодействия с УК в каждом многоквартирном доме должен быть избран Совет многоквартирного дома с его председателем. Положения по Совету дома и председателю изложены в Жилищном кодексе РФ ст.161.1.
В Совет дома как правило имеет смысл избирать только инициативных собственников которые заинтересованы в улучшении жилищных условий дома, они и являются представителями от всех собственников и наделяются определенными правами.
За избрание совета дома и его председателя вы заочно голосовали не позднее 29.05. Сейчас УК оформляет протокол по данному общему собранию.

Аватара пользователя
JIoCoCb
Сообщения: 1498
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 20:22
Откуда: UVAO Harlem
Поблагодарили: 25 раз

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение JIoCoCb » 24 июн 2015, 00:35

Игорь М писал(а):И сказать мягко просто не к месту!
Ну действительно ведь тут такая важная и серьезная тема, особенно мне понравилась часть сообщения про финансирование, а конкретно про средства жителей, да и про УК тоже интересно =) Хотя вы уже год как зарегистрировались, такое ощущение, что на форум вы зашли только вчера, почитайте темы про насущные вопросы и поймете что все что вы делаете - альтруизм . Начнем с того, что шлагбаумы в вашем квартале активисты 4 квартала ставили аж с 2013 года, но так и не смогли собраться(собрать), в итоге дождались пока Лексион фактически выменял кусок вашего квартала на шлагбаумы и забор, хотя как выменял вы же за них заплатили всё равно =) Точно так же я уже полгода пытаюсь собрать деньги на парковочные столбики в своём корпусе, хотя в теме форума "паркуюсь как *удак" забрызгано слюной под сотню страниц, а когда говоришь - хватит трепаться давайте соберем деньги и решим проблему с тротуарами и газонами, все куда-то деваются сразу. Хочу донести до вас простую вещь - если вы хотите что-то сделать в этом доме(квартале, районе) готовтесь сами из своего кармана заплатить до 100% суммы, и только тогда у вас будут хоть какие-то гарантии на осуществление задуманного, а рисование картинок и генерация идей на форуме без финансовой состоятельности - пустая трата времени.

Аватара пользователя
ФРЕНК
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:30

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ФРЕНК » 24 июн 2015, 13:04

JIoCoCb писал(а):
Игорь М писал(а):И сказать мягко просто не к месту!
Начнем с того, что шлагбаумы в вашем квартале активисты 4 квартала ставили аж с 2013 года, но так и не смогли собраться(собрать), в итоге дождались пока Лексион фактически выменял кусок вашего квартала на шлагбаумы и забор, хотя как выменял вы же за них заплатили всё равно =) Точно так же я уже полгода пытаюсь собрать деньги на парковочные столбики в своём корпусе, хотя в теме форума "паркуюсь как *удак" забрызгано слюной под сотню страниц, а когда говоришь - хватит трепаться давайте соберем деньги и решим проблему с тротуарами и газонами, все куда-то деваются сразу. Хочу донести до вас простую вещь - если вы хотите что-то сделать в этом доме(квартале, районе) готовтесь сами из своего кармана заплатить до 100% суммы, и только тогда у вас будут хоть какие-то гарантии на осуществление задуманного,.
Начнем с того, что в целом с этим можно согласиться.

Однако!
JIoCoCb писал(а):
Игорь М писал(а):И сказать мягко просто не к месту!
….. уже полгода пытаюсь собрать деньги на парковочные столбики в своём корпусе, хотя в теме форума "паркуюсь как *удак" забрызгано слюной под сотню страниц, а когда говоришь - хватит трепаться давайте соберем деньги и решим проблему с тротуарами и газонами, все куда-то деваются сразу. ……..
Вопрос. А что без денег нельзя решить?
Вы на портал Наш город http://gorod.mos.ru/ почему не обратились?
Есть же путь решения этой проблемы.
Для сведения привожу пример решения проблемы столбиков (выписка с портала).



Потребность в дополнительных работах
Предмет темы Внутридворовые проезды и тротуары
На тротуаре у западного торца дома № ….. была произведена установка парковочных столбиков. К сожалению работа не выполнена до конца - прямо посередине не был установлен один столбик. Фото прилагается. Отсутствие этого столбика будет позволять автолюбителям продолжать парковаться на тротуаре
ПОДЕЛИТЬСЯ
Работа выполнена
Опубликовано …….. в 21:28
Официальный ответ, дан в установленный срок
ХХХХХХХХХХХХ .Исполняющий обязанности главы управы района ХХХХХ
Дополнительная установка ограничительных столбиков на тротуаре с западного торца дома, расположенного по адресу: ХХХХХХХХХХХ, выполнена подрядной организацией ООО «ХХХХХХХХХХ».
СКРЫТЬ ОТВЕТЫ
Работа выполнена
Опубликовано
Потребность в дополнительных работах
Предмет темы Внутридворовые проезды и тротуары
На тротуаре у западного торца дома № ….. постоянно паркуются автомобили.
Просьба установить парковочные столбики.

ПОДЕЛИТЬСЯ
Работа выполнена
Опубликовано
Официальный ответ, дан в установленный срок
ХХХХХХХХХХХ.Глава управы, Управа ХХХХХХХХХХ
В связи с Вашим обращением подрядной организацией ООО «ХХХХХХХ» выполнена установка ограничительных столбиков на тротуаре по адресу: ХХХХХХХ (с западного торца дома).
Вложения
Фото стьолбика к ответу Главы Управы.jpg

stmax
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 17:54
Поблагодарили: 32 раза

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение stmax » 24 июн 2015, 13:36

ФРЕНК писал(а):Вы на портал Наш город http://gorod.mos.ru/ почему не обратились?
Есть же путь решения этой проблемы.
Придет ответ, что земля принадлежит ЛД и город ничего на ней делать не будет

Аватара пользователя
ФРЕНК
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:30

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ФРЕНК » 24 июн 2015, 15:42

stmax писал(а):
ФРЕНК писал(а):Вы на портал Наш город http://gorod.mos.ru/ почему не обратились?
Есть же путь решения этой проблемы.
Придет ответ, что земля принадлежит ЛД и город ничего на ней делать не будет
Пусть сначала придет ответ.
По Вашей логике можно поставить забор по бордюру вокруг дома и город ничего делать не будет. Земля не его.
Да, земля принадлежит ЛД, но видимо есть какие-то порядки запрещающие ставить машины на тратуар. И есть правительсвто Москвы которое эти порядки призовет соблюдать тех кому надо.
А чего сразу деньги собирать на столбики, если можно потребовать либо пусть столбики за свой счет ставят, либо штрафы платят за парковку на тратуарах.
Вопрос не в столбиках, а в вариантах решения задачи.

А в озеленении получается что если нет хозяина ЛД и с него не потребуешь ничего, значит надо исходить из того что самим за свой счет озеленять. Для этого и на форуме можно поговорить.

stmax
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 17:54
Поблагодарили: 32 раза

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение stmax » 24 июн 2015, 15:57

ФРЕНК писал(а):По Вашей логике
Не по моей. На запросы подобного рода приходит ответ:

"Уважаемый пользователь! Согласно договору купли-продажи №Евр/КП-2 от 13.07.2011г. земельный участок, на котором расположен жилой дом находится в частной собственности и выполнение работ по благоустройству за счет г. Москвы не возможно"

Но Вы, конечно, можете попробовать сами

Аватара пользователя
ФРЕНК
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 22:30

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение ФРЕНК » 24 июн 2015, 16:21

stmax писал(а):
ФРЕНК писал(а):По Вашей логике
Не по моей. На запросы подобного рода приходит ответ:

"Уважаемый пользователь! Согласно договору купли-продажи №Евр/КП-2 от 13.07.2011г. земельный участок, на котором расположен жилой дом находится в частной собственности и выполнение работ по благоустройству за счет г. Москвы не возможно"

Но Вы, конечно, можете попробовать сами
А при чем здесь за счет Москвы. Это отписка. Если конечно Вы не просили за счет Москвы выполнить работы.
Газон и деревья это благоустройство согласен и за счет бюджета города делать не будут.
А вот столбики видимо это другое дело - это ограждение от неправильной парковки. И опять таки не за счет города, а за счет собственника ЛД. А чтобы он делал столбики почему бы не написать на портал. Кстати по благоустройству - по деревьям и кустам тоже.

А если отписываются таким образом, надо требовать, чтобы повлияли на собственника земли, чтобы он за свой счет выполнил то что должен.

Как то так думаю надо действовать.

stmax
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 17:54
Поблагодарили: 32 раза

Re: Озеленение придомовой территории д.12

Сообщение stmax » 24 июн 2015, 16:26

ФРЕНК писал(а):Это отписка
естественно это отписка
ФРЕНК писал(а):А если отписываются таким образом, надо требовать, чтобы повлияли на собственника земли
на этом портале довольно ограниченный список проблем, по которым принимают жалобы и полностью отсутствует обратная связь
ФРЕНК писал(а):Как то так думаю надо действовать
Боюсь так не получится

Ответить